?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Ингрия как судьба

У меня опять вопрос насчет Ингерманландии (я вас совсем замучал ими, но никакой литературы по вопросу просто нет). Какое отношение Ингерманландцы имели к русским, к Киевской Руси, к Москве? Как поднялась Москва так, что захватила Ингерманландию? Как получилось, что Ингерманландцы после этого взяли власть в России и куда делась старая московская (татарская) элита?

Антон

Русью себя называли варяги, то есть ингерманландцы.

"Киевская Русь" - миф, придуманный Карамзиным. Он неверно интерпретировал летописи, где окраинный Киев вроде и признавал вассалитет от Русов, но при этом монахи называли его еще и столицей всей Руси (также как в летописях германских монастырей 12-13 века каждый монастырь объявляет близлежащий городишко столицей и Империи и германского королевства.

Москва была основана одним из ингерманландских вассалов (губернаторов). Но позже все княжества вплоть до Твери уже были частью Моголо-Татар (искаженное греческое "Великая держава"), которые, впрочем, все время были в союзе с Варягами. Например, в 1242 году тогдашний глава ордена Александр Невский (впоследствии канонизированный и мифологизированный) разгромил тевтонов войском, на 2/3 состоявшим из татарской конницы (которой он же и командовал). До того он разгромил на Неве в 1240 году Ярла Бергера Шведского также при помощи татар. (Интересно, что шведские историки сам факт этого разгрома отрицают за отсутствием шведских письменных источников. При том. что шведская письменность появилась лишь в конце 13 века, а до того писали лишь рунами на надгробиях).

Очевидно, в годы феодальной раздробленности в Орде Москва стала одним из уделов Моголо-Татарии. В рамках последовательной борьбы за престол (разгром Хазарии, Тохтамыша, взятие Казани, завоевание Сибири) Москва стала претендовать на первенство, хотя наследники Тохтамыша с базой в Крыму это оспаривали.

Объединив Татарию, Иван III Бекбулат разгромил ослабленный к тому времени Орден Нёво, разрушил до основания его столицу Вълхв (теперь - Старая Ладога) и главные города (Нёвгород, Псков, Вълхнъвград – нынешний Великий Новгород), после чего инкорпорировал орденскую элиту в состав татарской верхушки. У Гумилева дано происхождение всех дворянских родов России: большая часть произошла от татарских мурз, меньшая – от ингерманландских рыцарей.

[Нажмите, чтобы прочитать]

Последующие царствования были временем борьбы татарской и ингерманландской элит за власть в сложившемся государстве. При Василии III ингерманландцы еще молчали в трубочку. Но уже его сын Василий IV блаженный стал жертвой заговора-переворота, был объявлен безумным и заменен ставленником ингерманландцев Иваном, который учинил опричнину, которая свелась к переделу земель в пользу опричников-ингерменландцев и зверскому террору против мурз-бояр. Затем московской верхушке удалось свергнуть Ивана, заменив на Симеона Бекбулатовича (бывшего казанского царя, сына Ивана III Бекбулата). При этой нисходящей линии династии было потише (Иван Симеонович, Федоре Иоаннович, Борис Федорович (т.н. Годунов)), но ингерманландцам и прежде всего возглавлявшим эту партию Романовым удалось учинить смуту и все же захватить престол.

Разумеется, потом им пришлось заняться фальсификацией истории, сочиняя Иванов Грозных и Борисов Годуновых, чтобы стереть из исторической памяти обстоятельства долгой гражданской войны.

Но если Могольская элита (волжская прежде всего) могла терпеть над собой Калитину династию, то когда Романовы ее извели, они против них вели столетнюю войну, которая кончилась победой Романовых лишь при Алексее Михайловиче (т.н. Разгром Стеньки Разина). После чего Романовы и начали жечь архивы и переписывать историю.

После разгрома в гражданской войне т.н. “Стеньки Разина” волжская элита не подчинилась, а ушла на Юг и на Восток. Скорее всего ее миграцией объясняются два странных завоевания 17 века:

1. Захват Кабула неким Бабуром, создание там царства Белых людей, а через десять лет захват силами этого царства всей северной Индии и создание Империи Великих Моголов (татар = великий, могол не стали переводить). После этого были уничтожены по всей северной Индии архивы и написана ее история заново - на много тысячелетий назад.

2. Захват Красной Ордой (Маньчжурия) всего Китая с последующим запретом манчжурам жениться на китаянках, предписанием всем китайцам заплетать косички как е-мужчинам. После этого по всему Китаю были сожжены все архивы, а затем появилась "многтысячелетняя" история Китая. Одновременно, в XVII-XVIII веках была построена Великая стена вдоль ТОГДАШНЕЙ ГРАНИЦЫ.

Выходит, архивы в Московии, Китае и Индии жгли одновременно

Buy for 30 tokens
***
...

Комментарии

( 55 комментариев — Оставить комментарий )
oldnavi
16 ноя, 2015 09:15 (UTC)
осталось только найти ответ на вопрос - а кем же была та "татарская конница" ...
Dimitry Lukash
16 ноя, 2015 10:12 (UTC)
Да мы же и были!
Все земли вокруг Москвы входили в Моголо-Татарию, известная Гардарика - страна городов - это тоже мы. И наши братья - волжские татары - они тоже.
Империя Чингиз-хана - это и есть империя Моголо-татар. В этой империи была семья народов - наций в то время не было. Великороссы в эту семью входили и совсем не на последних ролях. Потомки Чингиз-хана известны голубыми/зелёными глазами и светлыми волосами.

Edited at 2015-11-16 10:22 (UTC)
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 13:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 15:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 16:31 (UTC) - Развернуть
plickery
16 ноя, 2015 11:43 (UTC)
Евгений Витальевич, а где об этом можно почитать? Если честно, раньше мне об исторических фальсификациях было неизвестно. Но теперь очень интересно! Спасибо заранее.
(Анонимно)
16 ноя, 2015 12:59 (UTC)
Можно прямо тут почитать. Все остальные авторы по всему миру убиты фальсификаторами истории, а архивы сожжены. Евгений Витальевич - неприкасаемый :) , он только этим и уцелел.
(без темы) - shel_gilbo - 16 ноя, 2015 22:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plickery - 17 ноя, 2015 08:54 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 ноя, 2015 13:11 (UTC)
Вот примерно так создавались "украинцы". Сначала через стеб тогдашних юродивых мозготрахов, потом правильные люди просекли фишку, пошло финансирование и через 150 лет видим результат.
Евгений Витальевич, не останавливайте полет фантазии! Рано или поздно нужные люди обязательно заметят и оценят!
penguinconquist
16 ноя, 2015 13:19 (UTC)
Захват Красной Ордой (Маньчжурия)
"2 Захват Красной Ордой (Маньчжурия) всего Китая с последующим запретом манчжурам жениться на китаянках, предписанием всем китайцам заплетать косички как е-мужчинам".
Дык получается, когда РИ прибрала восточные земли (китай-корея, Порт-Артур) в конце XIX века - это сделали ингерманландцы, вытеснив потомков "волжских кланов" ?
(Анонимно)
16 ноя, 2015 13:53 (UTC)
Предполагаете, что Афганская эпопея имеет те же корни?
Одно лишь смущает - почему Китай тогда по итогам 2-й мировой войны не включили в состав СССР.... Войска то там уже были...
(Анонимно)
16 ноя, 2015 13:58 (UTC)
= с последующим запретом манчжурам жениться на китаянках, предписанием всем китайцам заплетать косички как е-мужчинам =

Заметьте, это не какой-то очередной аноним описал в комментах свои фантазии про китайцев с косичками!
Правильно ли надо понимать, Евгений Витальевич, что манчжурам было запрещено жениться на китянках, а было предписано жениться на китайцах с косичками? Ну, иначе вообще непонятно при чем тут тогда косички.
(Анонимно)
16 ноя, 2015 14:27 (UTC)
Правильно надо понимать, что вам предписано замуж за китайцев выходить?
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 ноя, 2015 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shel_gilbo - 16 ноя, 2015 22:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 17 ноя, 2015 06:25 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 ноя, 2015 15:06 (UTC)
Ингрия как судьба.
Что ж. Ингрия так Ингрия. Только и Москву спасите, пожалуйста.
Andrei Df
16 ноя, 2015 19:25 (UTC)
Re: Ингрия как судьба.
А ты на что ?
(Анонимно)
16 ноя, 2015 17:52 (UTC)
Re: Где источники данных?
Есть такая профессия - убедительно вещать. Иначе лох не поведется.
Пост правильнее назвать "Ингрия как диагноз".
(без темы) - abakumovmaxim - 16 ноя, 2015 18:37 (UTC) - Развернуть
jiross
16 ноя, 2015 16:49 (UTC)
фильтр на анонимусов по прежнему не актуален ?!
(Анонимно)
16 ноя, 2015 18:09 (UTC)
Где об этом можно почитать?
Да вот здесь хотя бы - http://pro-vladimir.livejournal.com/183496.html
lismoyle
16 ноя, 2015 17:55 (UTC)
Е.В., что это Вы в последнее время Ингерманландию пиарите? Россия сосредотачивается (в пределах Ленобласти)?
Andrei Df
16 ноя, 2015 19:25 (UTC)
Россия будет там, где ты с автоматом в руках будешь готов отстоять Русь. Вот там и будет русская Россия.
N_Neandertalien
17 ноя, 2015 04:08 (UTC)
Упущена тема Великого Княжества Литовского
Складно написана версия. Упущена тема Великого Княжества Литовского, в котором было 4 официальных языка, включая белорусский.
Про провинциальность Киева тоже есть сомнения. Была 1тыс церквей в 12 веке, дочерей князь выдавал за монархов всей Европы и т.д.

Базовая идея "фальсификации истории" - это то, что можно осязать, в частности на примере "фальсификации реальности". Украинофобия РФовской быдло-массы, ненависть к воображаемым нацистам, бантустан самоуничтожения на Донбассе, - все это элементы фальсификации реальности и массового сумасшествия быдло-массы.
shel_gilbo
17 ноя, 2015 05:50 (UTC)
массового сумасшествия быдло-массы.
быдломасса говорит на мове

а люди говорят на языке

мова = псевдоязык, сочинённый исключительно для быдла чешским профессором по заказу австрийского генштаба
цель создания мовы - выявление и затваривание быдла

у кого она не вызывает омерзения, тот быдло по определению
ispantz42
17 ноя, 2015 08:19 (UTC)
Между Волгой и Индией, есть Иран, он же государство Сефевидов.

Сефевиды и Моголы Индии имеют герб Венеции и этими же венецианцами и основы . Маньджуры созданы португальцами для препятствия проникновения голландцев - англичан в Китай.

А татары, кто такие ?? Что производили, какой товар, какие ткани, бочки, топоры и лодки с телегами ??? Ничего не производили ???? Ну так и звать их никак и сами они никто.

Вся история 13 - 15 веков, это история итальянских полисов. Венеция, Генуя, Флоренция. Это как сейчас штаты с наглами и франками. Пуп миразданья.
lismoyle
18 ноя, 2015 15:41 (UTC)
При чем здесь производство? Вопрос власти в крышевании трафика товаров. Кто сидит на узких местах, создает угрозу, того и власть.
pashkovdv
17 ноя, 2015 08:25 (UTC)
Евгений Витальевич, можете прокомментировать этот анекдот:
- Керенский в мемуарах Сталина (партийный псевдоним Коба) называл Ганецким (партийный псевдоним Куба).
У Ганецкого была жена Гитля Адольфовна.

Это совпадение, это позднейший сконструированный каким-то клубом "прикол", или в этом что-то есть из реальной истории войны?

Edited at 2015-11-17 08:27 (UTC)
(Анонимно)
18 ноя, 2015 00:07 (UTC)
Хозяева изощрённые циники, все абсолютно имена и фамилии не случайны, а подобраны с сарказмом. Этому уделяется большое внимание.
(Анонимно)
18 ноя, 2015 04:01 (UTC)
Тартария - это западное название, а не собственное. Тартар = D'Order = из Орды. То же самое слово Орден - Ордынский. А Орда происходит от слова Род.
anunnak
18 ноя, 2015 19:06 (UTC)
Не вижу логики скрывать факт гражданской войны. Тем более войны в которой вышли победителями. Пример - большевики.
full_sid
20 ноя, 2015 12:54 (UTC)
Герма, что означает?
( 55 комментариев — Оставить комментарий )

ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ

Освоение архива вопросов и ответов по личностному росту гарантирует ежедневное изменение Ваших отношений с реальностью к лучшему.
Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Jamison Wieser