?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Как делаются фейки

По поводу последних постов "литературных мистификаций" мне стали приходить возражения на тему , что у Пушкина и Дюма был разный рост. Рост Дюма предлагали разный - вплоть до 195 см (при среднем росте во Франции первой половины XIX века 156 см). Рост Пушкина предлагали от 160 до 172.

Вот фотография. Если у Дюма рост 195, то у дамы, очевидно, никак не менее 185 даже с учётом каблуков (которые тогда в моде не были).
Дама такого выдающегося роста в тогдашнем свете должна была быть явлением заметным, однако ея рост в источниках не отмечен нигде.

Но главное - во Франции метрическая система действительно была введена ещё в начале XIX века, так что Дюма могли и измерить, хотя в те времена привычки мерять рост даже у врачей не было. Но в России-то метрическая система начала вводиться только в конце XIX века, а окончательно была введена в 20-е годы XX века, то есть спустя сто лет. Кто ж мог умудриться померять рост Пушкина в сатиметрах, за сто лет предвидя, что такая мера длины будет введена злобными большевиками?

Исторические фейкоделы всегда прокалываются на деталях. Поэтому их всегда выдают анахронизмы.


Buy for 30 tokens
***
...

Комментарии

( 39 комментариев — Оставить комментарий )
abakumovmaxim
8 апр, 2016 21:47 (UTC)
Люблю Пушкиниану читать и вообще классиков люблю читать.
100%

Edited at 2016-04-09 14:59 (UTC)
jiross
8 апр, 2016 22:08 (UTC)
подделки или фейки
Евгений Витальевич, а почему бы не сказать - Как делаются подделки, или от "мягкой силы" и засилья инглиша уже не хочется уворачиваться ?! У меня такое очучение что уступая инглишу в мелочах, мы сдаём позиции на культурном фронте.



Edited at 2016-04-08 22:21 (UTC)
anna_bpguide
9 апр, 2016 07:00 (UTC)
Re: подделки или фейки
позиции на культурном фронте давно сданы латыни, и это прекрасно )))))

лат. positio
лат. cultura
лат. frons
jiross
9 апр, 2016 08:25 (UTC)
Re: подделки или фейки
Все заимствуют у всех - когда это необходимо и хорошо (в младшем школьном возрасте). Русский язык давно твёрдо стоит на собственных ногах и когда у нас есть равносильное и более ясное русское слово - употреблять иностранное ни к чему и даже вредно. Война на культурном фронте самая тихая, но именно отсюда формируется будущее.



Edited at 2016-04-09 09:22 (UTC)
romix_romix
9 апр, 2016 09:22 (UTC)
Re: подделки или фейки
В чем же наше поражение?
jiross
9 апр, 2016 10:13 (UTC)
В чем же наше поражение?
В ЖЖ нельзя регистрироваться на Русском языке.
Ну а во всём остальном, оглянись вокруг себя - не ебёт ли кто тебя .

Edited at 2016-04-09 11:15 (UTC)
romix_romix
9 апр, 2016 15:28 (UTC)
В чем же наше поражение?
>> В ЖЖ нельзя регистрироваться на Русском языке.

Ты знаешь, по моему личному опыту эксплуатации русификаций, надстройки в виде русификации некоторого функционала технологий чреваты непроработанностью до конца. Лучше, чтобы инструменты были рабочими, а не "я слепила из того что было".

>> Ну а во всём остальном, оглянись вокруг себя - не ебёт ли кто тебя.

А как это с языком увязать? И нужно ли?
jiross
9 апр, 2016 16:47 (UTC)
А как это с языком увязать? И нужно ли?
У каждой цивилизации свои: число, цвет, тон, фигура, культура и язык ... опираясь на которые народ становится самодостаточным (если не ошибаюсь от 150 млн. носителей), такому обществу сам чёрт не страшен.

Когда же тебе навязана постоянная подстройка под чужебесие (во всём), мало по малу, отказываясь от первородства, ты неизбежно теряешь и сдаёшь позиции первопроходца и отца основателя. Это длинная игра в войне цивилизаций - называется поглощение, и, в чужих смыслах, ты навсегда останешься чуркой.
зы
Пушкин-Дюма как билингв смог иначе. Припомните ещё кого-нибудь из десятков миллионов Русских эмигрантов не потерявшихся в чужих смыслах за прошедший ХХ век?

(Удалённый комментарий)
jiross
9 апр, 2016 17:40 (UTC)
первый пошёл
Да хоть от ежа и ужа.
Русский - это не вопрос происхождения, это вопрос ФАКТА и Феномена культуры, народа оставивших множество памятников на морде истории из глубины веков, через день сегодняшний, устремлённый в будущее. По своему, на кривой козе, не так и задом на перёд и всем чертям на зло.
(Удалённый комментарий)
jiross
9 апр, 2016 17:52 (UTC)
Re: первый пошёл
Вам русофобам пора уже действовать - откажитесь от Русского языка и общайтесь иначе.
(Удалённый комментарий)
jiross
9 апр, 2016 18:18 (UTC)
Re: первый пошёл
Так значит от Русского языка отойти не моги, наверное потому что у кошки четыре ноги. Вам бы, как честным выродкам к общечеловеческому стремиться и балакать не по-русски, а вы ж гадите там где живёте ... наивно полагая что вас это не касается - плюёте сами в себя.

Edited at 2016-04-09 18:25 (UTC)
romix_romix
9 апр, 2016 22:27 (UTC)
"Шишков, прости, не знаю как перевести"
Сходу вспомнил слова Пушкина: "Шишков, прости, не знаю как перевести" - это по поводу заимствований да и вообще иностранных слов ))) В самом низу отрывок из Онегина, где взял цитату.

Если мы говорим о Русском языке как таковом, то в контексте (того, что Пушкин его создал в современном виде, потом он был у дворян, потом Советы распространили язык уже на всю территорию для всего Русского народа), то вопрос о людях того времени нелогично ставить именно
>> "Припомните ещё кого-нибудь из десятков миллионов Русских эмигрантов не потерявшихся в чужих смыслах за прошедший ХХ век?". <<
Не было тогда у всех десятков миллионов языка, который сделал Пушкин. С другой стороны, я не смог бы привести никого, потому как все равно никого не знаю ))

Почему именно 150 млн человек нужно народу? Возможно, ты имеешь ввиду контекст, который был рассмотрен в книге Евгения Витальевича "Мировая война..."? Если да, то у меня вопросов нет, а если нет, то поясни, пожалуйста.

П.С.

8 глава.
XIV

Но вот толпа заколебалась,
По зале шепот пробежал...
К хозяйке дама приближалась,
За нею важный генерал.
Она была нетороплива,
Не холодна, не говорлива,
Без взора наглого для всех,
Без притязаний на успех,
Без этих маленьких ужимок,
Без подражательных затей...
Всё тихо, просто было в ней,
Она казалась верный снимок
Du comme il faut... (Шишков, прости:
Не знаю, как перевести.)


jiross
9 апр, 2016 22:41 (UTC)
Re: "Шишков, прости, не знаю как перевести"
да не в Пушкине ж дело. ХХ век дал больше. Заимствование хорошо, если нельзя иначе(на кой нам фейк, когда подделку знаем). Больше народу - выше разделение труда (граница от 150 млн). Поддался чужебесию и сбился с курса. Вот я о чём, о сознательности, на войне цивилизаций нельзя иначе. зы: Возьмём Украину, начали играться с языком, общей историей и культурой, докатились до приставки Б.Украина и гражданской войны. Возьмём Беларусь, нациков не разгуливали, свою историю не оплёвывали, наследие не разворовывали, результат мы видим. У РФии всё впереди и многие вопросы местного значения зависят от нас с вами. Отсюда моё беспокойство о том, в каких знаках и символах мы живём. Объявление тотальной войны чужебесию.

Edited at 2016-04-09 23:07 (UTC)
romix_romix
9 апр, 2016 23:15 (UTC)
Re: "Шишков, прости, не знаю как перевести"
По смыслу согласен.

Пробежался по строкам Онегина - а красиво пишет )
Michael Skidan
10 апр, 2016 09:51 (UTC)
Re: подделки или фейки
"фейк" просто короче
komap_piskun
8 апр, 2016 22:59 (UTC)
Ну так на грани предположения, мужик сидит с согнутыми коленями подпрямым углом, высота стула средняя 45 см, получаем полтора метра, девушка выше на 3/4 головы, около 15 см, получаем девушку ростом 165 см.
Как вариант на рост девушки могли не обращать внимания на фоне здоровенного Дюма))
komap_piskun
8 апр, 2016 23:03 (UTC)
Оууу децл ошибся, вычитаем не высоту табуретки, а длину бедренной кости, у меня при росте 190 см она 55 см, получаем женщину ростом 155 см, норма
lismoyle
9 апр, 2016 05:06 (UTC)
Проведите эксперимент.Сделайте такую же фотографию с девушкой ростом 155см. И сравним.
lismoyle
9 апр, 2016 06:16 (UTC)
Вот еще фотка. Дюма в кресле bergerer с любовницей Addah Isaac Menken.
http://bit.ly/1VcmAEf

Ада, судя по другим фоткам, девица мелкая
http://bit.ly/1RK8GpZ

Кресло где-то 100 см, высота седушки 44-46 см, глубина 50 см. Это обычные размеры. То есть рост Дюма 100 + 50 + полголовы.
170 см можно дать.
sibirit
9 апр, 2016 01:45 (UTC)
надо попробовать сравнить энергетики
(Анонимно)
9 апр, 2016 06:08 (UTC)
Где дюма писал о Пугачеве? Этого нигде нет. Не прокалывайтесь на деталях
anna_bpguide
9 апр, 2016 06:57 (UTC)
:-)
А в футах? вершках?
vitard
9 апр, 2016 07:44 (UTC)
Да - на тему роста реальные факты уже вряд-ли найдутся. По фотографии ничего не вычислишь - положение ног девушки не видно, поэтому погрешность легко может быть +- 20 см. Единственный вариант - эксгумация могил и анализ останков.
Константин Боровков
9 апр, 2016 07:49 (UTC)
На мелочи то вы и прокололись
Прокололись вы, Евгений Витальевич, у Дюма бакенбардов то нету! Шах и мат.
(Анонимно)
9 апр, 2016 08:50 (UTC)
Бакенбарды - это волосы, правда более жесткие, которые легко удаляются или отпускаются. В чем прокол?
(Анонимно)
9 апр, 2016 07:50 (UTC)
А про Троцкого тоже правда?
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1354899.html
Владимир Гайков
9 апр, 2016 09:40 (UTC)
Евгений Витальевич, скажите честно, имеете ли вы отношение к проекту "Пелевин"? Ведь дураку понятно, что это коллективное творчество. Мне кажется, что только вы могли написать "Проблему верволка в средней полосе". Там чувствуется ваш стиль.

Про гипотезу Пушкин-Дюма я впервые узнал, когда прочитал книгу Герасимова "Реальная история России". Лично мне нравится данная гипотеза, вполне допускаю, что именно так оно и было. Также некоторые исследователи сходятся на том, что сказку "Конёк-горбунок" на самом деле написал Пушкин, а не Ершов.

Что на счёт роста людей. Общеизвестно, что в XIX веке люди были значительно меньше, чем сейчас. Если бы у Дюма был рост 1.95, то он бы выступал в цирке, а не писал книги. У меня отец 1956 года рождения. Когда он уходил служить в армию, то его рост (1.64) считался средним. Сейчас такой рост считается маленьким.
(Удалённый комментарий)
raspak
9 апр, 2016 10:21 (UTC)
Галлия, после геволюции Франция (гей-франк-масония), состоит из двух рас - двухметровых белых галлов и полутораметровых желтых саксов. В ход расовой войны, лукаво именуемой революцией, средний рост французов снизился на 10 см - саксы поубивали галлов, ну всё как в России. Игры с ростом для Франции неотделимы от игр с расой, от игр с благородством, чернью, быдлом и т.д.

Edited at 2016-04-09 10:22 (UTC)
vassilius
9 апр, 2016 10:39 (UTC)

Версия очень интересная! Но вот если сравнивать изображения Пушкина и Дюмы,-не очень они похожи....

trezvylev
10 апр, 2016 07:10 (UTC)
За деталями нельзя упускать главное
Все эти перевоплощения возможны в политике, в разведке и т.п., там, где человек ничего после себя не оставляет.
Пушкин же - искусство, нерукотворный памятник себе.
Он неотделим от своих творений гениальных. Стихи - это Пушкин. Для любого творческого человек его произведения то же самое, что и дети. И он смог замолчать на всю оставшуюся жизнь? Отказаться от своего гения? Стать редактором чужих произведений? А мог ли он быть хорошим редактором во Франции, в том, что касается французской культуры и истории? Любое образование имеет границы.
Таланты совершенно разные. У Пушкина нет ни одного произведения с хорошей интригой, большинство сюжетов заемные. Как это сопоставить с французским авантюрным романом? Да еще с целыми сериями романов со сквозной интригой, сквозными героями. У Пушкина нет диалогов, а весь Дюма построен на диалогах. У Пушкина нет действия, а весь Дюма - это экшн, боевик, действие. Это разные психологические типы, они мыслят по разному.
Что касается общественного положения. В России он дворянин, близок царю, хоть и через жену, вращается в самом высшем свете. А кто он был бы во Франции - писателишка, журналистишка? Работа за деньги? Дешевые кабаки и бордели? Это новое время, а Пушкин - феодал.
Внешность. Физически он никак на Дюма не похож.
Так что версия безусловно интересная, но, к сожалению, нереальная. Из серии "Николай 2 - Георг 5".
catfrei
11 апр, 2016 08:28 (UTC)
Забавно, как все стали сравнивать рост и внешность Пушкина и Дюма.

А вот утверждение, что семейство Гончаровых выехало в 1837 году в Париж, как-то внимания не привлекло.

Однако же Наталья Николаевна ни в какой Париж не уезжала, год она провела в пос. Полотняный Завод, а в 1838 году вернулась в Санкт-Петербург, где с 1843 года стала появляться при дворе.
В 1844 году она вышла замуж за Ланского, с которым жила также в Санкт-Петербурге и от которого родила троих дочерей.
Умерла она также в Петербурге в 1863 году.
Она выезжала за границу несколько раз на лечение в 1850-х и 1860-х годах, большей частью вместе с мужем и ни разу - в Париж.

А Дантес и его жена Екатерина, те да, уехали в 1837-м, хотя Екатерина уехала в сопровождении Геккерна уже ПОСЛЕ того, как выслали Дантеса.

brainmclaud
11 апр, 2016 15:00 (UTC)
В Wiki написано что Дюма посещал Россию в 1858-59 годах, в том числе и Петербург, неужели его не опознали. Воскресший Пушкин, это же скандал, его не возможно скрыть.
shel_gilbo
11 апр, 2016 17:37 (UTC)
неужели его не опознали
я одноклассника через 20 лет не опознал, т к он прибавил в весе

Но не в том дело
Новое поколение и не знало, как Пушкин выглядел, а старшее знало, что вся эта история - фейк, но предпочитало молчать

В моём материале об этом приезде написано
(Анонимно)
12 апр, 2016 12:12 (UTC)
Дюма сидит. А женщина стоит. В то время это была стандартная поза для снимков пар. Поглядите старые фото.
pr_maslennikov
8 сент, 2017 06:15 (UTC)
да, мужик же сидя изображен
( 39 комментариев — Оставить комментарий )

ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ

Освоение архива вопросов и ответов по личностному росту гарантирует ежедневное изменение Ваших отношений с реальностью к лучшему.
Сентябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Jamison Wieser