?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Уважаемый Евгений Витальевич! В рассылке от 20 апреля вы пишете: "Сегодня внутренне свободный человек вполне способен построить коммунизм для себя лично. Точнее, некая группа, корпорация, способна так организовать свою жизнь, чтобы не испытывать ограничений в потреблении. Одному человеку это не под силу по причине высоких затрат на безопасность...А колобки пусть остаются жить в старом обществе, которое будет постепенно переварено новым..."
Но ведь элита, не испытывающая ограничений в потреблении (боярство,дворянство,...), и "колобки" (весь остальной люд, трудящийся и не очень) существовали всегда. В чём новизна в постиндустриальном обществе? И насколько эта конструкция устойчива?  Не зря ведь упомянуты затраты на безопасность.

Т.И.З.

До сих пор имела место принципиально другая ситуация. Элита никак не могла себя обеспечить без эксплуатации других людей, без отъема у них части прибавочного продукта их труда. Это и порождало классовое общество, то есть общество, в котором есть те, кто отнимает и те, у кого отнимают (то есть два класса).

Сейчас уровень развития производительных сил подошел к той точке, за которой элита не нуждается в эксплуатации других для того, чтобы себе ни в чем не отказывать. Это означает появление бесклассового общества: классы - это ситуация, когда один у другого отнимает.

Социальное неравенство, тем не менее, остается. Расслоение идет по признаку: те, кто попал в число постиндустриальной элиты, и те, кто остался в рамках старых доиндустриальных укладов. Последние могут по инерции еще несколько поколений жить в условиях классового общества, но в реальности будет идти его эрозия, так как постиндустриальные структуры будут использовать избыток своих материальных благ на то, чтобы противодействовать правящим классам архаического уклада: ведь именно они достаточно агрессивны и организованны, чтобы составлять угрозу этим постиндустриальным анклавам. Поэтому анклавы будут отдавать избытки материальных ресурсов бедным классам, подтачивая тем самым власть эксплуататоров. Это будет означать деструктурирование архаической социальной среды и ее деклассирование.

Устойчивость постиндустриальной элиты по сравнению с правящими классами архаических обществ определяется тем, что она не зависит от эксплуатации других, что она производственно самодостаточна. В силу этого бедные не будут иметь возможности воздействовать на нее иначе, как прямыми силовыми атаками, что крайне затруднительно в силу отсутствия у них достаточных силовых ресурсов (оружия, организации, квалификации),поскольку таковые сосредоточатся как раз в постиндустриальных анклавах.

Buy for 30 tokens
***
...

Комментарии

( 108 комментариев — Оставить комментарий )
jiross
30 окт, 2015 07:53 (UTC)
сознательность
В наше время всеобщего маразма - слово "Элита" - т.е избранный, лучший и/или властьимущие. Употребляется дураками всюду, (тут на днях услышал что в нашем заштатном городке на 50 тыщ.рыл оказывается есть элитная улица - блять) тем самым размывая и извращая само понятие, подначивая повышенную и болезненную чувствительнось на злоупотребление иностранными словами.
Предлагаю использовать слова точно - пользуясь живым Русским языком.
khotabuch
30 окт, 2015 07:54 (UTC)
За последние 10 тыс. лет ничто не смогло подвинуть родоплеменной строй, который служит скорее тормозом всего, чем развитию.
Процесс постиндустриального мира растянется на 100 лет, т.к. у родоплеменного общества и элиты будет всегда стоять вопрос, как предать все накопленное своим родственникам, а самодостаточность, ум и развитие, это как раз то, что "предать" сложнее всего.
jiross
30 окт, 2015 08:02 (UTC)
лекарство от жлобства - новая Этика
Наднациональная, надконфессиональная и беспартийная - Этика семьи народов:

1) Духовное выше материального — смыслы в основе и слов и дел — воля Неба.
2) Общее выше личного — взаимопомощь и коллективная ответственность;
3) Справедливость выше закона — Дух справедливости это неотвратимое наказание;
4) Служение выше владения — главное преступление это предательство, а главная добродетель — верность;
5) Власть выше собственности — привилегии не наследуются, критерий достоинства - слава; С организацией власти на принципе — управлять людьми, а не территорией.

Такая этика обращается к «зову сердца», заглушая «голос крови». От стяжания личной выгоды к служению общему делу и от «прав человека» к справедливости для всех, понимаемой как неизбежность наказания за измену заветам предков. Для Правды нет «ни эллина, ни иудея. Ни обрезанного, ни необрезанного».

Edited at 2015-10-30 08:06 (UTC)
(без темы) - dom3d - 30 окт, 2015 08:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dom3d - 1 ноя, 2015 10:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - utvamu - 30 окт, 2015 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dom3d - 30 окт, 2015 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - utvamu - 30 окт, 2015 11:15 (UTC) - Развернуть
leon_rumata
30 окт, 2015 08:00 (UTC)
"Сейчас уровень развития производительных сил подошел к той точке, за которой элита не нуждается в эксплуатации других для того, чтобы себе ни в чем не отказывать."

Вы серьезно?
Не могли бы в 2 словах поведать об этом счастливом существовании "постиндустриальной элиты" без эксплуатации? Она сама себе будет все печатать на 3D-принтерах? :))
Или что вы имеете в виду?
(Анонимно)
30 окт, 2015 13:42 (UTC)
Роботы, роботы будут всё делать лучше, чем люди. Лучше доить коров, лучше строить дома, лучше жарить шашлык и шить одежду, лучше воевать.

Уже сейчас есть птицефабрики и животноводческие и рыбные фермы, где нет ни одного (!) работника. Ну уж а про заводы я не говорю, люди там не нужны уже сейчас:



(без темы) - ingeborge5 - 30 окт, 2015 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ispantz42 - 30 окт, 2015 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 окт, 2015 15:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 окт, 2015 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 31 окт, 2015 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 31 окт, 2015 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - abakumovmaxim - 31 окт, 2015 12:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mig38 - 2 ноя, 2015 18:14 (UTC) - Развернуть
re: брейнсексуалов - (Анонимно) - 3 ноя, 2015 06:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 30 окт, 2015 22:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 30 окт, 2015 23:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 31 окт, 2015 12:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 1 ноя, 2015 09:59 (UTC) - Развернуть
И что? - penguinconquist - 1 ноя, 2015 10:10 (UTC) - Развернуть
Re: И что? - leon_rumata - 1 ноя, 2015 11:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 1 ноя, 2015 09:58 (UTC) - Развернуть
А их? - penguinconquist - 1 ноя, 2015 10:13 (UTC) - Развернуть
Re: А их? - leon_rumata - 1 ноя, 2015 11:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sahonko - 2 ноя, 2015 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 2 ноя, 2015 21:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sahonko - 2 ноя, 2015 23:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 3 ноя, 2015 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sahonko - 3 ноя, 2015 11:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 3 ноя, 2015 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sahonko - 3 ноя, 2015 11:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 3 ноя, 2015 12:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sahonko - 3 ноя, 2015 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leon_rumata - 3 ноя, 2015 12:45 (UTC) - Развернуть
dom3d
30 окт, 2015 08:19 (UTC)
Очень интересно!
Никогда не думал об этом.

Это архважная тема!!!

(без темы) - dom3d - 30 окт, 2015 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - dom3d - 31 окт, 2015 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jack_8888 - 31 окт, 2015 07:46 (UTC) - Развернуть
kakoytotamblog1
30 окт, 2015 08:22 (UTC)
гениально, Евгений Витальевич!а что вы видите как инструмент предоставления помоши тем самым бедным?Интернет?
jiross
30 окт, 2015 08:31 (UTC)
МСУ
см. ст.3 п2, ст.12, и гл.8 Конституции РФ, а так же поправки в ФЗ-136 от 27 мая 2014 года и конечно ФЗ-131.

Мы сами, народ России, определяем свою судьбу и свой путь развития! Местное самоуправление это школа ответственности граждан. Хорошим или плохим - мы делаем его сами.

зы
Так что неча на зеркало пенять коли рожа крива ...
Делайте (не Боги горшки обжигают) и если долго мучиться, что нибудь получиться.

Edited at 2015-10-31 12:38 (UTC)
запор и схлынет - (Анонимно) - 2 ноя, 2015 07:27 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
30 окт, 2015 09:49 (UTC)
Лучше иметь в офисе 10 компьютеров, чем 10 наемных работн
Да, не зря я уже третий год наблюдаю, как малый и средний бизнес увеличивает количество техники и сокращает практически до нуля количество наемных работников, отдавая предпочтение работникам по трудовому договору на очень короткое время.
(Анонимно)
30 окт, 2015 09:58 (UTC)
Каким бедным помогает постиндустриальная элита?
Так постиндустриальная элита не всяким "бедным" помогает, а только "перспективным"? Зачем ей, например, помогать дохлым депрессивным из потомственных перманентно "больных и безработных", да и "новым бедным" из вырезаемого среднего класса.

Наверно, ей имеет смысл помогать организованным и "пассионарным" бедным... Настоящим буйным:))
(Анонимно)
30 окт, 2015 16:24 (UTC)
Re: Каким бедным помогает постиндустриальная элита?
Настоящим буйным помощь нужна только в виде оружия и взрывчатки. Поэтому с такими "люди" работают уже давно. Важно всех вовремя отслеживать и заносить в картотеку. Дальше вовремя выдать автомат или пояс шахида. Всё остальное - план действия - разрабатывается в штабах - аналитических центрах при элитах.

А толпам из киберпанка нужны айфончики, дешевые автомобильчики, и т.д. Эта технология тоже давно отработана. Всё это хомячки получают исключительно за лояльность. Ходишь сидеть в офисе - получи айфончик в кредит. Не хочешь в офисе сидеть - получи талон на хлеб и играй дома в комп. игры, но если при этом посмеешь выйти на улицу - лишат и талона на хлеб, тогда только в могилу. Так и успокоят всех.
Dimitry Lukash
30 окт, 2015 15:31 (UTC)
Ну уж нет!
Перед человечеством надо поставить такие грандиозные задачи и так замотивировать, чтобы совершенно не было никакой возможности деградировать :).

Только вверх, только к свету
Умножим наши ряды

Словно обожжЁнные богами горшки!

На север, на запад, на юг, на восток.
Пусть будет внезапно!
Пусть будет неслыханно!

Безобразно рванет из-под кожи
Наша самовольная вздорная РАДОСТЬ!
Чудовищная ВЕСНА!

Топни ногою, и вылетят НАХУЙ все стекла и двери!
;)

Элита - передовой отряд человечества, открывающий бесконечные новые пространства и миры.

Раньше элиту сдерживала необходимость обеспечения со стороны эксплуатируемого класса.

Теперь элиту ничего не сможет сдерживать. :)

Наступает новая грандиозная эпоха, такая, что чтобы ощутить только небольшой её отблеск - надо мобилизовать всё бешенство воображения.

Edited at 2015-10-30 15:42 (UTC)
ingeborge5
30 окт, 2015 17:46 (UTC)
Слушайте, это уже делирий какой то буйный...
80% процентам населения нафик не нужны грандиозные задачи... Их в космос отправь, они и там гетто устроят
Re: О чём и речь! - (Анонимно) - 31 окт, 2015 00:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 2 ноя, 2015 17:14 (UTC) - Развернуть
) - abakumovmaxim - 31 окт, 2015 12:27 (UTC) - Развернуть
ingeborge5
30 окт, 2015 18:19 (UTC)
Бюрократы и велферщики настолько спаянный и агрессивный тандем.... Пожирают ростки всего живого

" все живое" , т е творческая производительная прослойка .... У них один выход - отделиться сепарироваться от первых , хотя бы в целях самосохраниения, но что интересно, они это еще не до конца осознают
abakumovmaxim
31 окт, 2015 12:25 (UTC)
велферщики это счастливый народ - в свободной время подрабатывают на кэш без уплаты налогов))
penguinconquist
31 окт, 2015 09:07 (UTC)
со стороны в элиту попасть невозможно
Если в голове каша, на голубом вертолете не улететь :-)
Что понимается под элитой? Что есть управляющий слой? И т.д.
1. Мироуправленцы обитают в кланах, орденах и т.п. Механизмы управления, по сути, стары как мир.
Евгений доходчиво осветил основные вопросы социального обустройства постцивилизации.
Вопрос - кому там будут нужны мироуправленцы старого формата? Козе понятно, они останутся - но на уровне киберпанка. Вас интересует элита киберпанка?
2. По сути, реальная элита это те, кто деятельствует в поле прогресса/эволюционности. Часть старорежимной элиты, понятно, переродится в новую элиту, но очень малая часть.
PS. Механизм вписывания в текущую элиту стар как этот мир: по рождению (по крови), по женитьбе, можно стать любовником элитария (а дальше насколько мозгов хватит). Есть потолок, выше которого на подняться.
PPS. На переходной/цивилизационной фазе возникает новый СЛОЙ социожития, дальше сами думайте...


Edited at 2015-10-31 09:25 (UTC)
(Анонимно)
31 окт, 2015 10:48 (UTC)
Re: со стороны в элиту попасть невозможно
Вы пытаетесь фантазировать на ходу. Но реальность немного другая, То, о чём говорил ЕВ - стать любовником и т.д. это всё верно - но это не означает войти в мировую элиту, это означает только приблизиться к ней. Возможно подняться любовником очень высоко, да. Но, элита всегда озабочена передачей власти по наследству, а любовник это весьма временно. Что же касается "по женитьбе" - то вот вам пример, попробуйте выдать свою дочь за принца Гарри. Как, есть у неё шанс? При самых выдающихся качествах. В лучшем случае стать любовницей, и то шанс практически нулевой. А любовницы и любовники, как уже говорил - это не элита. Вообще, если даже человек попадает в элиту по женитьбе - реальной элитой становятся только его дети или внуки. Но из простого народа шансы всё равно жениться близки к нулю. Вот приблизиться вполне возможно, стать крупным управляющим при элите и т.д. Всегда пытайтесь представить себе ситуацию на себе и окружающих, тогда будет понятно и фантазии исчезнут. Элита - это в первую очередь власть. Поскольку мы говорим о мировой элите - то это мировая власть, причем абсолютная. И эта элита не сменяется уже несколько столетий. Да, она переформатируется периодически, перетасовывается из своих опять же. Они воюют друг с другом, отстраняют другие кланы элиты, возможно опускают их. Но свято пусто место заполняется своими же. Со стороны фантазёров не пускают. Вот представьте себе, есть состоятельный сильный человек. А вы приходите к нему в дом и говорите - твое время подошло к концу, отдавай мне свой дом, сам иди в киберпанк, потому что у меня 3D-принтер :)) Понимаете, какая будет реакция и последствия. Так и у мировой элиты, только у них в этом отношении правила очень жесткие и они всегда соблюдаются. Если кто-то покусился на их власть - то в киберпанк поедет он, но только обязательно в гробу. Этим, собственно, элита и отличается от неэлиты. Она держит ВЛАСТЬ мертвой хваткой. Поэтому конечно со стороны в элиту попасть невозможно. Если только вот выдать дочь за принца, и то элитой станут лишь внуки. А может и не станут. Но и это очень круто и в общем-то нереально.
oleg_devyatkin
5 ноя, 2015 10:10 (UTC)
Продолжу Вашу мысль.

Элита животного мира изобрела зоопарки и теперь живет в них, ни в чем себе не отказывая, а для защиты от "колобков" использует надежные железные прутья клеток.
( 108 комментариев — Оставить комментарий )

ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ

Освоение архива вопросов и ответов по личностному росту гарантирует ежедневное изменение Ваших отношений с реальностью к лучшему.
Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Jamison Wieser