?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

У меня вопрос  по поводу Вашей скандальной статьи “Конец золотого миллиарда”. Вы убедительно показали, что признаки свертывания во всех странах социальных гарантий и отход от социального государства – это не результат прихоти неких сил и идеологий, а требование объективного развития экономики на этапе перехода к постиндустриальной фазе. Считаете ли Вы, что социальное государство умирает навсегда и что постиндустриальный мир будет неизбежно построен на жестокости и высоком имущественном расслоении?

Валентин Сергеевич

Если обратиться к истории, видно, что при смене фаз развития экономической общественной формации (ЭОФ) происходили резкие обострения имущественного неравенства, ужесточение положения бедных, эрозия среднего класса, свертывание социального государства. На этапе стабилизации очередного уклада же государство и общество принимало более социальный характер, шло укрепление позиций среднего класса, увеличение помощи бедным, снижение имущественного неравенства. Например, становление капитализма в Англии сопровождалось прямым изъятием имущества у среднего класса в еще больших масштабах, что Ельцин, Гайдар и Чубайс провели в 1992-1993 годах с русским средним классом (у русских изъяли только сбережения, долю в национальном богатстве, и частично – недвижимость, а у Английских крестьян отымали всю землю и недвижимость). Становление феодализма в Риме шло за счет изъятия имущества римского среднего класса (всаднического сословия). Наоборот, в эпоху стабильного феодализма существовали мощные институции поддержки стабильности положения среднего класса и помощи бедным слоям. Аналогично существование социального государства в эпоху стабильного индустриального капитализма. Сейчас идет его демонтаж. Думаю, по завершении процесса становления постиндустриального общества в нем будут выработаны институты поддержки экономической активности среднего класса и жизнеобеспечения экономически неактивного населения, которые Маркс в совокупности называл коммунизмом.

Buy for 30 tokens
***
...

Комментарии

( 86 комментариев — Оставить комментарий )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
obskurant
21 сент, 2015 08:21 (UTC)
Ссылка на статью не работает.
(без темы) - obskurant - 21 сент, 2015 12:44 (UTC) - Развернуть
krusniko2
21 сент, 2015 08:32 (UTC)
Гуляй Полое должно накрыть всю землю!!!! Институты стабильности (что есть Рим???) были атрибутом больших людских формаций. Сейчас, когда производство скоро станет доступно обществам из десятков тысяч человек... У нас на Даче было 2 дачных кооператива на несколько тыщ домов. Молодёжь из этих двух кооперативов передралась между собой. Вопрос - если бы молодёжь из 2 кооперативов обладала бы ПОРИЗВОДСТВОМ беспилотников + тактическим ЯД, что возможно т.к. нас там несколько тысяч было... Что бы было? И кто сможет жэто успокоить?

Собственно сейчас беспилотник стоит 30к. Что мешает Школьникам скинуться, купить 10 таких, привинтить к ним пистолет и отстрелять учителей соседней школы? А второй вопрос - кто это остановит?

Так что ИМХО смотрите киношку - Кулак Северной Звезды!!! Мира больше не будет - не надейтесь...
(Удалённый комментарий)
khotabuch
21 сент, 2015 09:45 (UTC)
Оказывается есть еще романтики, которые размышляют о "социальных гарантиях"....:)
Единственная "Социальная гарантия" - это ты сам!
russ_79
21 сент, 2015 10:37 (UTC)
+ правильно воспитанные дети, как лучшая инвестиция в будущее.
(без темы) - mig38 - 21 сент, 2015 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - russ_79 - 21 сент, 2015 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mig38 - 21 сент, 2015 17:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romix_romix - 26 сент, 2015 18:17 (UTC) - Развернуть
Aleksandr Skazochkin
21 сент, 2015 11:45 (UTC)
О корректности сравнения
Не нужно страдать аберрацией близости в оценке исторических событий. В частности, сравнивать процессы в Англии при обезземеливании крестьянства нужно с коллективизацией 30-х годов в СССР. Причем, если у английских крестьян изымали землю используя судебный и экономический механизмы, то в СССР помимо откровенного физического и экономического насилия с изъятием и земли и собственности, было еще и политическое насилие в виде репрессий по отношению к так называемым "кулакам" с ограничением в правах и высылке их на Север и в Сибирь. Ельцина, Гайдара и Чубайса автор вообще приплел зря. Уж Гильбо-то, стоявшему тогда рядом (или недалеко) с "держащими руль" известно, что обсуждались планы раздачи земли всем нуждающимся практически "за бесплатно" для компенсации изъятия земли и насилия 30-х годов. Так что земельный вопрос в России до сих пор не решен. И вот это стоило бы обсудить.
invpro
21 сент, 2015 12:15 (UTC)
RE: О корректности сравнения
Голуба , а в чем разница между экономическими механизмами и экономическим насилием?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - invpro - 22 сент, 2015 03:39 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
татьяна железная
21 сент, 2015 12:10 (UTC)
Евгений Витальевич, спасибо за то интервью в начале войны на украине, вы все объяснили, ценю.теперь на ту чвк, наехала другая чвк и исход с геноцидом не так очевиден.можете написать прогноз по донбассу и варианты решения
Aleksandr Skazochkin
21 сент, 2015 13:00 (UTC)
О становлении феода
"Становление феодализма в Риме шло за счет изъятия имущества римского среднего класса (всаднического сословия)".
Насколько я знаю историю, изъятие имущества всадников характерно для эпохи римской "замятни", то есть борьбы в Риме за императорскую власть группировок с использованием римских легионов. То есть одни всадники, ставя своего императора, изымали собственность у другого всадника. Статистически один процесс компенсирует другой. Поэтому тезис не доказан. Становление феодализма стало активно идти после разрушения центральной власти Рима германцами, славянами, иллирийцами, разделения территории на феоды, и установления новых взаимоотношений между завоевателями (внутри завоевателей отношения регулировала военная демократия) и завоеванными.
veselyi_gnom
21 сент, 2015 13:56 (UTC)
Так что же прав был XXII съезд КПСС и нынешнее поколение людей будет жить при коммунизме?
olezhkapetrov60
21 сент, 2015 15:47 (UTC)
С каких это пор "средний класс" это "крестьянство"?
lismoyle
21 сент, 2015 17:45 (UTC)
Только что посмотрел фильм "Земля Будущего" студии Дисней.
http://baskino.com/films/detektivy/11029-zemlya-buduschego.html

Фильм программный:
1. Показан анклав и отбор в него из киберпанка.
2. В будущее берут хороших людей. Мечтателей, а не жлобов.
3. Киберпанк хотели вообще уничтожить, но программа изменилась, оставили для кадрового резерва.
4. По мелочи: SpaceX работает, эликсир молодости, искусственный интеллект дорастает до любви, Майдан всё горит:))))
mig38
21 сент, 2015 19:37 (UTC)
только реальность будет гораздо менее мультяшная:

1. Будет такой сортинг, что нацисты покажутся няшками.
2. Показан отбор генераторов идей. Так же будет более узки сортинг: маньяков, секс игрушек. Высшая каста - это Бессмертные из Анклава.
3. пока мы биологические существа нет смысла уничтожать биокотёл. Как только перейдём на новую аппаратную платформу - так можно провести зачистку от любой биологической жизни.
4. Перманентные сетецентрические стычки.
сортинг уже идет - (Анонимно) - 23 сент, 2015 04:10 (UTC) - Развернуть
во как - (Анонимно) - 23 сент, 2015 04:14 (UTC) - Развернуть
о фильмах - jiross - 22 сент, 2015 13:15 (UTC) - Развернуть
Re: о фильмах - lismoyle - 22 сент, 2015 14:11 (UTC) - Развернуть
Re: о фильмах - jiross - 22 сент, 2015 16:23 (UTC) - Развернуть
Re: о фильмах - lismoyle - 22 сент, 2015 18:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 18:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lismoyle - 22 сент, 2015 18:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 18:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lismoyle - 22 сент, 2015 19:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 19:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lismoyle - 22 сент, 2015 20:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 20:22 (UTC) - Развернуть
элексир - Oksana Skripko - 24 сент, 2015 02:40 (UTC) - Развернуть
Re: о фильмах - shel_gilbo - 22 сент, 2015 14:18 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
21 сент, 2015 20:16 (UTC)
А что Вы думаете о гипотезе Антона Заволжского
Добрый день Евгений Витальевич! А что Вы думаете о гипотезе Антона Заволжского о боге как о неком разумном и реально существующем существе живущем на ближнем востоке? (Антон Заволжский. Бытие дракона http://www.ateist.ru/4dragon.htm).
татьяна железная
21 сент, 2015 22:43 (UTC)
а и еще простите за личный вопрос - как ваша депрессия?
Olga Safonova
22 сент, 2015 02:44 (UTC)
Дожить бы до этого завершения:) Так хочется посмотреть...
ispantz42
22 сент, 2015 06:34 (UTC)
Хочется посмотреть ?

Посмотрите фильм - Элизиум.

На орбите коммунизм и прочие ништяки. На остальной планете сплошной большевизм и советизм, в конечной стадии развития. Что то же, можно назвать коммунизмом для народа. Наверху для людей, внизу для народа, как и завешал Маркс и Ленин. Государство отмерло и вся власть принадлежит трудовому народу под контролем роботов чекистов.
(без темы) - Olga Safonova - 22 сент, 2015 12:46 (UTC) - Развернуть
Dimitry Lukash
22 сент, 2015 08:44 (UTC)
Не понял, почему статья названа "скандальной". :)

Есть такое мнение, что сумма возможных знаний зависит от количества населения. Чем больше населения интегрировано в систему получения, поддержания и использования знания, тем большее количество знаний может содержаться в социуме. При любом ограничении по населению - начинается деградация. Да, дети элиты ещё будут пользоваться непонятными киберштучками, которые обеспечат их силу, но они уже не смогут создавать новые, а внуки уже сольются на самый низ. Процесс хорошо описан в S.N.U.F.F. Пелевина. Придёт мальчик с прутиком сделает им "пубух" и с неба упадёт ужасная звезда смерти, погребая в своих недрах потомков технологической элиты (которые уже даже и размножаться самостоятельно разучились :).

Мне видится, что основная часть населения в постиндустриальной реальности будет творчески создавать образцы (а это может быть что угодно, к примеру хендмейд или уроки танцев, курсы саморазвития или взаимного образования, творчества в том или ином виде).

Уже сейчас если распустить большинство чиновников и работников дотируемых госпредприятий, сохранив им зарплату (а это уменьшит дефицит бюджета!) уже через год будет рассвет мелких частных предприятий, направленных на удовлетворение нужд людей - чисто от скуки люди будут заниматься каким-то общественно полезным и приятным для себя делом.

Ну и 5 копеек в мою любимую тему - для межзвёзного перелёта нужны согласованные усилия 1 триллиона людей. Прошу высказаться, как можно это организовать ;).

Edited at 2015-09-22 09:02 (UTC)
(Анонимно)
22 сент, 2015 09:46 (UTC)
Re: Не понял, почему статья названа "скандальной". :)
Властную мотивацию Вы как то исключили из уравнения.
Это к тому что бюрократия держится за места не только из за бабла.
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 12:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 22 сент, 2015 16:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 23 сент, 2015 12:36 (UTC) - Развернуть
young soul forever ;) - Dimitry Lukash - 23 сент, 2015 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 23 сент, 2015 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 24 сент, 2015 13:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ingeborge5 - 25 сент, 2015 14:19 (UTC) - Развернуть
Re: По факту - английский. - (Анонимно) - 23 сент, 2015 15:12 (UTC) - Развернуть
Re: По факту - английский. - (Анонимно) - 24 сент, 2015 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 24 сент, 2015 17:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 24 сент, 2015 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 24 сент, 2015 21:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 24 сент, 2015 22:35 (UTC) - Развернуть
N_Neandertalien
22 сент, 2015 10:38 (UTC)
Социальное государство = враг среднего класса
Социальное государство - это узаконенный грабеж Продуктивного населения Бюрократией и перераспределение в свою пользу и в пользу люмпена.

В США не было ни налогов ни социального государства еще в начале 20-го века. И средний класс там процветал, почти все были грамотные.

Работал и естественный отбор. Алкашье не могло плодиться, их потомство не выживало. Население США удваивалось каждые 25 лет в 19-м веке. Сегодня, коренное население Европы падает на 25-50% в каждом поколении.

Уничтожение "белого" вообще и белого среднего класса - является спланированной акцией. Идет жесточайшая пропаганда курения, алкоголизма, приема лекарств, наркомании, полигамии (блядства), разводов, гомосексуализма.

Отсутствие условий для ведения бизнеса в РФ и на Украине, сосредоточение денежных потоков в руках номинальных "олигархов" и зомбирование быдло-массы через медия тех же "олигархов" - это спланированная акция "Традиционных Мародеров". А гибридная резня русскоязычного быдла, психологическая атака на быдло-массу - это спланированная акция уже "Новых Мародеров", которых Гильбо называет "Корпоратократия". Но они на самом деле - "реконструкторы какой-то ху*ини", т.е. вроде Гиркинда, но масштабней.

Быдло-масса, опрос: после Сирии кого Путлер бомбить будет? Где еще "бандеровцы" окопались?"

Edited at 2015-09-22 10:40 (UTC)
shel_gilbo
22 сент, 2015 14:20 (UTC)
после Сирии кого Путлер бомбить будет?
тебя
N_Neandertalien
22 сент, 2015 14:55 (UTC)
Полемика по статье Гильбо
Статья интересная. С тех пор, как написана, многое изменилось.
Швейцария - капут. Только что отменили банковскую тайну. "Прямой обмен данными об открытых счетах" с Путлерами и налоговыми Штази в Евро-муслим-рейхах. На счета в швейцарских франках негативный процент. Меликие до 200тыс счета позакрывали давно и для иностранцев и для швейцарцев, которые живут заграницей.
Швейцария под Внешним Управлением. Пропаганда прославляет Путлера, зомбирует, что надо муслимов спасать и т.д. Высшее руководство - умственно отсталое, депутаты - "все одобрямс". А бюрократия под Внешним Управлением.
Германия: Только на жилье для муслимов в этом году планируют 5 или 7 млрд евро потратить. Им там вообще наплевать и на пенсионеров и на немцев вообще. Евро упадет до 0.8/долл (Демура). Это и есть цель краткосрочно-мародерская завоза миллиона муслимов. Банкстеры мутят. Поэтому, кто в евро сидит, тому минус 30%. А доллар тоже вот вот, как бы банкстеры не мутили. Так в чем тогда сидеть? В золоте. Тот у кого в Лугандоне закопано неизвестно когда сможет откопать и вывезти. И кому его продавать, когда "хаос"?
В ЕС вообще элиты нет, как оказалось. Резня и война может быть и в ЕС и в США. Так куда драпать? Где "анклавы"? Банкстеры вроде в Уругвай собираются.

Поэтому, ватники, нужно думать головой, и защищать свои территории от хаоса. Не вестись на пропаганду, а брать пропаганду под контроль. Не гореть ненавистью к братским народам, под влиянием промывания мозгов.

А будущее ваше в Путлер-Империи - это быть мясом пушечным в победоносной империи Путлера, которого кто-то лоботомизировал и дает ему дистанционные приказы.

Да, и "молодые креативные", например Гугл, тоже уже вошли в Пропагандистский Кабал. Результатам уже доверять нельзя. Если Пропагандистский Кабал замешан, например реклама Фармы, то результатами манипулируют.

Edited at 2015-09-22 15:04 (UTC)
Dimitry Lukash
23 сент, 2015 07:21 (UTC)
Да как же как же?!
Сколько воспитывали - и позволить выводы делать самостоятельно? Все труды насмарку? Вы в своём уме? ;)

Контрэлита, апеллируя к послушным массам и критикуя доверчивое простодушное большинство за наивную веру в зомбоящик, придя к власти требует от него же веры в новые идеалы с двойным усердием. :)

Не надо лицемерить, что вас заботит душевное здоровье масс.

Забота одна - массы должны внимать вам, а не вашему врагу. ;)
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 86 комментариев — Оставить комментарий )

ЛИЧНОСТНЫЙ РОСТ

Освоение архива вопросов и ответов по личностному росту гарантирует ежедневное изменение Ваших отношений с реальностью к лучшему.
Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Дизайн Jamison Wieser